Кто правду несет, тому всех тяжелей Экономика и Мы Народная экономическая газета. Издается с 1990 года
Актуальные курсы валют
  • Курс доллара USD: 57,5336 руб.
  • Курс евро EUR: 68,5801 руб.
  • Курс фунта GBP: 77,3194 руб.
Сентябрь
пн вт ср чт пт сб вс
        01 02 03
04 05 06 07 08 09 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30  

УКРАИНА В ОБЪЕКТИВЕ

Пылающая Украина глазами кыргызстанца

УКРАИНА В ОБЪЕКТИВЕ 3 месяца на Украине провел коренной кыргызстанец, живущий в Бишкеке. Работая фотокорреспондентом Европейского пресс-фотоагентства (EPA) Игорь Коваленко наблюдал зарождение конфликта в Киеве, а также то, как насилие вышло за пределы столицы. С фотоаппаратом в руке он зафиксировал развитие боевых действий на юго-востоке Украины. Редакция StanRadar.com попросила Игоря Коваленко поделиться личными впечатлениями от увиденного:

Пылающая Украина глазами кыргызстанца (часть первая)

StanRadar.com: Ты был на майдане в Киеве. Пожалуйста, опиши свои впечатления.

- На Майдане были люди не только из «Правого сектора», но и обычные с сел, с районов, с областей Украины, которые просто не хотели жить с Януковичем. Потому что всех, если честно «задолбала» такая жизнь с постоянным повышением цен и прочими неприятными моментами.

Все мне говорили - «Мы не знаем, что нас ожидает завтра. Все меняется, а будущего у нас, и у наших детей просто нет». Всех это «задолбало». Началом Майдана стал разгон студентов с гитарами, которые захотели выразить свое мнение, сказать что они думают о власти. Но их «тупо» разогнали. Хотя, если бы они посидели еще пару дней поиграли на гитаре, они разошлись бы, и никакого Майдана бы не было.

Украина. Майдан. Фото - Игорь Коваленко.
Киев. Майдан. Фото - Игорь Коваленко

StanRadar.com: Можно ли сказать, что люди, митинговавшие на Майдане были наняты?

- Наверное, 50 на 50.

StanRadar.com: Как ты это определил?

- Просто знаю. Мужики, которые приехали из сел, стоявшие и державшие кольцо Майдана, они, мне кажется, не были куплены. Им люди приносили кушать, а они говорили, «мы приехали, чтобы сместить Януковича».

А те, кто выступал от «Правого сектора» и из других организаций, которые сидели внутри периметра Майдана, периодически тренировались и ходили по городу с факелами, они, стопудово, были купленные. Они ходили с большими пластиковыми коробками, собирали деньги. Как до нас потом дошло, деньги туда просто клали утром командиры отрядов, а рядовые бойцы просто добирали деньги у народа «на поддержание революции».

Киргизский журналист Иван Донис спрашивает: Можно ли сравнить нынешний Киев с Бишкеком образца 2005-2010 годов? По политическим настроениям майдановцев, по нестабильности в высших эшелонах власти и так далее? В чем разница?

- Мне сказали коллеги – «у вас в Кыргызстане все происходит быстро. Три дня и про это уже все забыли, а у нас вот уже девять месяцев». Я так понимаю, что и здесь народ не мог жить при «той» власти и там тоже. Просто Януковичу, как и Акаеву с Бакиевым, надо было быть гибче с народом, разговаривать, слышать его и хоть что-то делать, а не просто воровать. Их дети влезли в политику, начали отбирать бизнес. Так же и там дети президента Украины влезали в бизнес, безнаказанно занимались рейдерством и делали все, что хотели. Так же и здесь было сначала с Айдаром Акаевым, а потом с Максимом Бакиевым.

StanRadar.com: Изменилось ли на Украине отношение к Януковичу после того как он бежал, по прошествии этих месяцев?

- Не изменилось. Когда начались события на юго-востоке - он не вернулся. Если бы Янукович начал помогать финансово, что-то делать для своего Донецка, народ бы может по-другому на это посмотрел. А сейчас его даже видеть не хотят.

StanRadar.com: Представители Киева утверждают, что на юго-востоке вооруженные люди частично финансируются именно за счет средств Януковича. Это не так?

- Не знаю. Простые люди этого ничего не видят. И на юго-востоке и в центре Украины.

StanRadar.com: Сколько времени ты проработал на Майдане?

- Почти месяц.

StanRadar.com: Как менялись настроения?

- Не скажу, что они менялись быстро. Когда я был на Майдане в феврале и сейчас, когда улетал в Бишкек через Киев, народ до сих пор, даже мои коллеги, не понимали, что у них случилось. И они все до сих пор верят, что все будет хорошо, но только без России, без русских, они себя видят только в Евросоюзе. Они даже были удивлены, что после того как они устроили Майдан, в Киеве исчезла горячая вода.

StanRadar.com: Когда все начиналось на Майдане, было ли среди митингующих понимание к чему это может привести?

- Нет. У них были радужные планы.

Пережив две революции в Кыргызстане и видя, как мало в результате изменилось, я подсознательно понимал, что радость на Майдане от бегства Янковича преждевременна и напрасна. Надо было передавать власть конституционным путем, а не так как они это сделали.

Я своим коллегам рассказывал, что в Кыргызстане для того, чтобы первый президент, отрекся от власти, парламентская делегация летала в Москву. А второй президент в аэропорту написал отречение. В Кыргызстане прошло более цивильно, более законно.

А на Украине народ до сих пор не понял, куда это все идет и куда они пришли. Они даже не поняли, что произошло с Крымом. Они знают, что Россия его как бы забрала, но еще не осознали это.

StanRadar.com: А почему не поняли?

- Мне кажется, что у них все эти 20 лет или даже 22 года работала сильнейшая пропаганда против России, против русских, «за самостийность и незалежность». Мне кажется, их так зомбировали.

StanRadar.com: Были ли какие либо проблемы с безопасностью дл тебя именно в Киеве на Майдане?

- В Киеве нет. Именно на «пятачке», где находился Майдан, было спокойно. Но при этом, надо учесть, что было спокойно именно для иностранных журналистов. Не российских. Я представлялся как сотрудник Европейского пресс-агентства.

StanRadar.com: То, что ты говорил на русском их не смущало?

- Нет, нет. Со мной работал Андрей Стенин из Москвы, с которым мы прошли Ошские события, Джалал-Абад и революцию 2010 года, Майдан, тот же самый… я его прикрывал, а он просто говорил:- «Я из Бишкека» и все.

StanRadar.com: А если бы он сказал людям, что на самом деле он из Москвы?

- Ему бы начали мешать работать. Московские ребята снимали тоже, но им говорили сразу - «Уходите. Не снимайте». Пытались закрыть объектив и так далее.

На юго-востоке ситуация обратная. Тут уже ребята прикрывали меня, говоря, что я из РИА «Новости» (Москва), а я говорил «Агентство Евро – Москва». Этого хватало.

StanRadar.com: Если бы из своих фотографий или из того, что ты в целом видел, тебе бы предложили сделать символ Майдана, что бы ты вынес?

- Покрышки.

StanRadar.com: Большую кучу горящих шин?

- Многие из коллег, с которыми разговаривали потом, все говорили:- «Надо выпустить сувенирный магнит – покрышки и огонь. Можно сразу же спросить - что это за город? И все скажут - Киев».

Горящие шины на Майдане. фото - Игоря Коваленко

Горящие шины на Майдане. Фото - Игорь Коваленко

StanRadar.com: А на юго-востоке?

- Там покрышек было уже мало, только поначалу, а потом просто были окопы, траншеи, бетонные перекрытия, горящие дома. Украинские военные и добровольцы стреляли, а куда прилетит снаряд из «Града» или минометный снаряд никто не знал.

StanRadar.com: Сколько ты видел жертв за два месяца работы на юго-востоке Украины? Какими числами измеряется количество погибших?

- Точно не скажу, но я видел десятки погибших. Реально число значительно выше - я говорю о том, что видел сам. И я, и коллеги выезжали не всегда, когда надо было ехать, потому что боялись за свою безопасность. Иногда ты едешь в какое-то место, оно было за ополченцами, а когда ты назад возвращаешься, можешь оказаться уже в тылу у бойцов из Киева. Каждый день фронт уходил на 10-15 км вперед или назад. Трудно было понять, куда ты едешь, и куда ты попадешь.

StanRadar.com: Как на вас - фотографов реагировали украинские военные и ополченцы? С кем работалось легче?

- С ополченцами было намного легче. Они разрешали снимать, они рассказывали что происходит. Многие при этом останавливали нас, но когда мы представлялись, говоря, что мы из России, они спрашивали, - «Где помощь, когда вы уже придете? Мы уже устали здесь стоять».

StanRadar.com: Это когда про «помощь» спрашивали? В начале событий?

- Нет, в середине августа

StanRadar.com: А когда ты уехал с юго-востока Украины?

- Я уехал 15 августа. До наступления ополченцев.

Твоя коллега Анна Яловкина из Бишкека просила спросить: Много разговоров идет о том, что и среди украинцев, и среди ополченцев есть некие иностранные военные - россияне или кавказцы? Так ли это?

- Меня много раз спрашивали об этом. Интересовались чаще всего наличием чеченских боевиков. Именно чеченцев я не видел. Знаю, что там много ребят из России, бывшие афганцы, просто бывшие военные люди, которым небезразлична судьба Украины. Они приезжали. По личному желанию. И это не была какая-то там команда сверху.

Ребята говорили, что видели из Испании ребят, которые за Донбасс воевали. С Сербии были ребята, воюющие за Донбасс.

StanRadar.com: Какого возраста были добровольцы?

- По-разному. Мы видели девушек от 20 лет, и мужиков до 50 лет. Как-то ко мне подошел ветеран Великой Отечественной с женой и спросил: «Меня возьмут в ополчение? Я воевал здесь с фашистами. Моя жена была санитаркой, а я танкистом. Вот интересно, мне сейчас дадут автомат, хочу опять воевать с фашизмом».

Возраст разный был. У нас на фотографии была девочка, лет, наверное, 20, потом блок пост был и там две девочки - украинки, они показали паспорт, они снайперши в ополчении были.

StanRadar.com: А среди бойцов АТО были заметны какие-то иностранцы?

- Я разговаривал с коллегами, которые там работали на «той» стороне, на стороне АТО, они говорили, что там много шведов, прибалтов, много поляков.

StanRadar.com: Это тоже были добровольцы?

- Часть добровольцы, а часть - приезжали пострелять, как на сафари.

StanRadar.com: Как менялось соотношение сил, соотношение по вооружению, по оснащению на юго-востоке между украинскими войсками и ополченцами?

- Поначалу ополченцы были вооружены старыми автоматами Калашникова, ружьями, самодельными пистолетами, гранатометами. Со временем у них появились и танки и установки «Град» и другое более современное оружие. Многое было отбито, я так понимаю, у украинской армии. Ребята рассказывали такой случай - поехали хохлы купаться, а ополченцы у них 4 танка угнали. Они даже не выставили дозор.

Славянск, Блокпост на въезде в город. Фото - Игорь Коваленко

Блокпост на въезде в Славянск. Фото - Игорь Коваленко.

StanRadar.com: Ты в разговоре ссылаешься на неких «ребят», как на источник информации. Кто это - ополченцы?

- Нет, это журналисты. На Украине работает очень много коллег с разных агентств, начиная от «Associated Press» и заканчивая российскими журналистами, которые просто приезжают, работают, меняются, опять приезжают работать. Некоторые по два месяца сидят.

StanRadar.com: По слухам вооружение и технику ополченцы получают из-за рубежа. Ты видел новое вооружение у ополченцев?

- Я лично не видел. Я видел старое оружие и старую технику. Если взять «Град» или танки, то на многих были две белых полосы (опознавательный знак украинской армии - прим. StanRadar.com). Это значит, техника была отбита у украинской армии. Я сомневаюсь, что ополченцы сидели и рисовали бы эти полосы. У них много дел поважнее, чем заниматься этим. Новых танков, таких как в России я не видел.

StanRadar.com: Среди бойцов ДНР и ЛНР ты замечал людей в иной экипировке? Ты видел отряды российской армии, которые пришли из России?

- Экипировка у всех разная: начиная от джинсов с футболками и кончая камуфляжем с банданами. Но, это не говорит о том, что эти люди и эта экипировка доставлены из России - у кого что было, какую военную часть взяли, тем и одевались. Единой специализированной формы не было.

StanRadar.com: Но ты видел там какие-то российские воинские части?

- Россиян я там вообще не видел.

StanRadar.com: Киевляне неоднократно объявляли о разгроме «российских военных колонн». Ты же ездил не только в ближние деревни?

- Там столько «фейков» было. Когда я был в первой командировке, был в Луганске, мы с коллегой утром завтракали, а тут пришло сообщение «на блокпост в 50 км от Луганска проходит российская военная техника – танки». Мы бросаем кушать, садимся в машину.

Едем туда. Приезжаем. Сидят ополченцы, тоже кушают и потягиваются. Мы – «А где танки»? Они – «Какие танки»? Мы – «Вот пришло сообщение, что тут танки». «Никаких танков не было. Давайте мы вас чаем напоим и езжайте назад с миром».

Там очень много «фейков», очень много.

StanRadar.com: Откуда тогда у бойцов ДНР и ЛНР взялось такое количество оружия и боеприпасов?

- Как мне рассказывали ополченцы, которые служили в украинской армии еще в советское время, в районе Луганска и Донецка очень много бывших советских баз. При СССР большинство воинских частей было на юго-востоке.

Старое оружие было на складах. Просто в момент, когда было нужно, ополченцы его взяли. Допустим, километров 40 от Славянска находится соляная шахта. Мы ездили в первую командировку туда, ее охраняли украинские снайпера. Там, как нам сказали местные жители, лежит оружие со времен Первой Мировой войны. Первая Мировая, вторая Мировая, Советский союз – оно законсервировано. Оно в шахтах в смазке лежит.

Алексей КУЗНЕЦОВ, обозреватель "ЭиМ".; 16 октября 2014

Поделитесь ссылкой на эту статью

ВКонтакте
Одноклассники

Подпишитесь на «Экономику и Мы»

Почитайте похожие статьи

Подписка

Поиск по сайту

  • ЧЕЛОВЕК И ЕГО КОРНИ

    ЧЕЛОВЕК И ЕГО КОРНИ Я предлагаю всерьёз подумать о таком затёртом и расхожем выражении, как «корни человека», «мои корни». Что оно означает? Только ли происхождение человека, только ли его безвозвратно ушедшее прошлое, не имеющее никакого отношения к настоящему, ко дню сегодняшнему? Тот, кто мыслит связно, понимая причинно-следственные связи, никогда с таким не согласится. Прошлое диктует настоящее и будущее. «Корни» человека – это вся та совокупность, которая держит человека на родной земле и ПИТАЕТ его. Ведь это очевидная функция корней – удерживать и питать. Недаром зовут космополитов «перекати-полем», сравнивая с растением, оторвавшимся от корней…

    Читать дальше
  • В.АВАГЯН: ДЕЛО ИЛИ СМЕРТЬ?

    В.АВАГЯН: ДЕЛО ИЛИ СМЕРТЬ? ​Мыши очень любят сыр. Но делать сыр они не умеют. Если мышей посадить в бочку с сыром, они сперва съедят весь сыр, потом начнут нападать друг на друга, а в итоге все передохнут в пустом и замкнутом пространстве. Если бы на Земле не было людей – то мыши никогда не попробовали бы сыра. Его просто не появилось бы, потому что возникновение сыра – это сложная цепочка ОБОСНОВАННОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ.

    Читать дальше
  • ИСТОКИ ФАШИЗМА И ЛИБЕРАЛЬНАЯ ДЕМОКРАТИЯ

    ИСТОКИ ФАШИЗМА И ЛИБЕРАЛЬНАЯ ДЕМОКРАТИЯ Говоря в трёх словах, фашизм – это идея радикального скотства. Но поскольку такие три слова похожи на ругательство, а ругаться не входит в наши планы, то придётся их развернуть. В глубинной основе фашистского движения лежит радикальный отказ от «химер сознания» - высоких, невещественных идей, связанных с сакральными образами и священными представлениями. Отказ идёт в пользу вещественных и грубо-материальных, ощутимо-плотных явлений. И за счет этого очищенная «верхняя полочка» сознания оказывается заполнена грубыми зоологическим отправлениями, которые теперь «исполняют обязанности» высших ценностей и духовных идеалов.

    Читать дальше

Невозможно добиться общественной справед­ливости, не обеспечив справедливости в отношении каждого конкретного человека..